Page 26 of 27

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Sun Jun 12, 2011 12:17 pm
by DJ-Filbe
esa94 wrote:
DJ-Filbe wrote:Erottakaa älykäs ja viisas toisistaan. Viisas on se joka ei puutu näin turhiin asioihin. Minä olen idiootti, koska tällä viestillä haluan vain kasvattaa postcounteriani.
> Vastaa ilmiselvään trolliin
> Filbe
Ilmeenne kun en ylläty?
Enkö muka maininnut postcountteria ;)

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Mon Jun 13, 2011 9:02 am
by Pettis
Onpas filosofiset keskustelut. Jotain rajaa tähänkin turhakeketjuun on saatava... DJ-Filben postailut menee syyniin ja offtopicci loppuu tähän.

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Thu Jun 16, 2011 5:42 pm
by -Z-
esa94 wrote:
DJ-Filbe wrote:Erottakaa älykäs ja viisas toisistaan. Viisas on se joka ei puutu näin turhiin asioihin. Minä olen idiootti, koska tällä viestillä haluan vain kasvattaa postcounteriani.
> Vastaa ilmiselvään trolliin
> Filbe
Ilmeenne kun en ylläty?
Mitä jos pitäisit tuon paskan siellä laudalla?
Antaa ymmärtää, ettei itse vastannut

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Thu Jun 16, 2011 6:12 pm
by esa94
-Z- wrote:
esa94 wrote:
DJ-Filbe wrote:Erottakaa älykäs ja viisas toisistaan. Viisas on se joka ei puutu näin turhiin asioihin. Minä olen idiootti, koska tällä viestillä haluan vain kasvattaa postcounteriani.
> Vastaa ilmiselvään trolliin
> Filbe
Ilmeenne kun en ylläty?
Mitä jos pitäisit tuon paskan siellä laudalla?
Antaa ymmärtää, ettei itse vastannut
En käy laudoilla
Paitsi lurkkaan joskus /c/
En minä siitä mitään implikoinut, probleemi konstaapeli?

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Sat Jun 18, 2011 1:17 am
by Olwi
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011061 ... 3_uu.shtml
"-Kiitän muita puolueita suvaitsevaisuudesta"

Ollaanko me oikeasti 2000-luvulla? Toiset jääneet ilmeisesti pari vuosisataa jälkeen. Sekä naurattaa, vituttaa että vituttaa se, että pää repeää kun ei tiedä mitä mieltä olisi.

Sori, oli pakko avautua jonnekin. Tähän topikkiin siksi, että mikäli joku tahtoo väittää vastaan kyseisestä asiasta tai yleisesti homoista, päihteistä tai mistä vaan vapaudenrajoituksesta, väittelisin mielelläni.

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Sat Jun 18, 2011 2:30 am
by esa94
>Ei anneta oikeuksia
>KIITOS SUVAITSEVAISUUDESTA LOL

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Thu Jun 23, 2011 5:45 pm
by MaGetzUb
Toisaalta on ihan hyvä että lapsella on kummatkin Äidin sekä Isän mallit. Jos ei ole kumpaakin osapuolta lapsen elämässä lapsesta tulee yleensä epätasapainoinen. Tämä on vain minun mielipide, ettei tarvi tulla itkemään ja rageemaan näkemykselleni. :)

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Thu Jun 23, 2011 6:23 pm
by valscion
MaGetzUb wrote:Toisaalta on ihan hyvä että lapsella on kummatkin Äidin sekä Isän mallit. Jos ei ole kumpaakin osapuolta lapsen elämässä lapsesta tulee yleensä epätasapainoinen. Tämä on vain minun mielipide, ettei tarvi tulla itkemään ja rageemaan näkemykselleni. :)
No lähinnä jos sinä sanot että se on mielipide mutta käytät kuitenkin ilmausta "lapsesta tulee yleensä epätasapainoinen" ilman sen suurempia faktatietoja, niin aika heikoilla jäillä sanoisin sinun menevän. Oikea tapahan tuohon olisi sanoa "...jolloin mielestäni lapsesta tulee hyvin mahdollisesti epätasapainoinen". Mutta siis todellakin, oletteko kuulleet näistä tapauksista että lapsista, joilla ei olisi ollut molempien sukupuolien mallia, että he olisivat epätasapainoisia? Mitenkäs yksinhuoltajat sitten?

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Thu Jun 23, 2011 6:39 pm
by Awaclus
Toisten oikeuksia on aina helppo mennä rajoittelemaan. MaGetzUb: Jos sinulla olisi mistä tahansa syystä äärimmäisen vaikeaa saada omia lapsia, olisiko kivaa, jos et saisi adoptoidakaan ketään?

Ja mitäs, jos samalla poistetaan myöskin sosiaaliturvatuki kaikilta ihmisiltä, jotka eivät muuten saisi rahaa ollenkaan, tai vaikkapa kielletään terveydenhuoltopalvelut kaikilta ihmisiltä, jotka eivät itse osaa määrätä itselleen oikeanlaisia reseptejä.

Sen lisäksi lapsesta tulee aika paljon epätasapainoisempi, jos esimerkiksi lapsen äiti käyttää alkoholia raskauden aikana, kuin jos lasta kasvattaa kaksi saman sukupuolen edustajaa.

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Thu Jun 23, 2011 11:53 pm
by DJ-Filbe
Veikkaisin, että jos tilastollisesti väitettäisiin, että samaa sukupuolta olevien adoptoidut lapset olisivat epätasapainoisempia kuin lapset keskimäärin, se ei johtuisi välttämättä juuri homoista tai homoseksuaalisuudesta, vaan siitä, että lapsi kokee, ettei hänellä "ole" vanhempia tai jompaa kumpaa. Esimerkiksi isä saattaa olla monelle pojalle hyvin tärkeä, koska voi löytyä samoja kiinnostuksen kohteita ja harrastuksia.
Tiedän tämän varsin hyvin, koska minut on kasvatanut biologinen äiti + ei-biologinen faija, ja minulla ei ole koskaan ollut tähän "isään" sellaista isä-poika -suhdetta, jollainen on veljelläni (tämän biologinen poika).

Kuitenkin: epätasapainoisuus johtuu mielestäni vuorovaikutuksen puutteesta, eikä siitä, ovatko vanhemmat biologiset vai eivät, ovatko homoseksuaaleja tai eivät jne.
EDIT:

Korjattu tekstin porsaanreikiä, joista joku neropatti keksisi tulla valittamaan


Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Fri Jun 24, 2011 12:41 am
by esa94
Miksi homoseksuaalisten kasvattama lapsi kokisi, että häneltä puuttuu jotain? Jos suhde ei hajoa, samat vanhemmat pysyvät hänellä koko lapsuuden ja henkilökohtaisesti tuen teoriaa (hetkinen, greppaan kuollutta puuta) jonka mukaan lapsille syntyy jo ensimmäisten kuukausien ja viikkojen aikana vahva kiintymyssuhde hoitajiinsa – henkilöihin, jotka ovat jatkuvasti ympärillä. Olettaen siis että lapsi saa riittävää huolenpitoa.

Käypä PS2 näin joutessasi, palataan sitten asiaan kun molemmat ymmärretään toisiamme.
EDIT:

En nyt implikoi vaikutuksen olevan ainoastaan homoseksuaaleihin, kyseessä oli hyvä esimerkki. Tai hyvähkö. Vuorovaikutuksen puute voi vaikuttaa negatiivisesti lasten kehitykseen – ja toisaalta taas en jaa montaakaan harrastusta tai suurempaa mielipidettä oman isäni kanssa vaikka suhteemme onkin vallan mainio. En minä vaan ole koskaan sen enemmälti kalassa käynyt.

/NOOR


Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Fri Jun 24, 2011 12:57 am
by MaGetzUb
Mikä ihme siinä on että teille pitää sanoa asiat aina niin mahdollisimman selvästi, kun sanoin "Jos ei ole kumpaakin osapuolta lapsen elämässä lapsesta tulee yleensä epätasapainoinen." niin en minä tarkoittanut että kaikista tulee. Järjen käyttö sallittua. Mutta pääosin kaikki lapset joilla on rikkonainen perhe ollut kotikylälläni ovat epätasapainoisia tai narsisteja.

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Fri Jun 24, 2011 1:33 am
by Latexi95
Toisaalta on jopa mahdollista, että homo pariskunnan lapsesta huolehdittaisiin paremmin. Sillä homoille ei vahingossa lapsia tule. Sen verran papereita ym. tulee tehtyä ennen kuin lapsen voi adoptoida, että täytyy nähdä todella paljon vaivaa, että sen lapsen saa. Kun nyt yleensäkkin kaikesta pidetään parempaa huolta, mitä enemmän sen eteen on nähty vaivaan, niin eikö tämä johda siihen että homot pitäisivät "lapsistaan" parempaa huolta kuin keskiverto periskunta?

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Fri Jun 24, 2011 1:42 am
by Awaclus
MaGetzUb wrote:Mutta pääosin kaikki lapset joilla on rikkonainen perhe ollut kotikylälläni ovat epätasapainoisia tai narsisteja.
Homoseksuaalit vanhemmat = rikkonainen perhe.

What is this i don't even

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Fri Jun 24, 2011 1:46 am
by MaGetzUb
Chaosworm wrote:
MaGetzUb wrote:Mutta pääosin kaikki lapset joilla on rikkonainen perhe ollut kotikylälläni ovat epätasapainoisia tai narsisteja.
Homoseksuaalit vanhemmat = rikkonainen perhe.

What is this i don't even
Hmm, rikkonaisella tarkoitin sitä että asuvat joko äiti/isäpuolen kanssa. Ei ole yhdessä ollut vanhempia kun ovat olleet pieniä.

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Fri Jun 24, 2011 2:03 am
by Ruuttu
Kuvitelkaa:
Noin 13 -vuotias poika on jäänyt orvoksi, ja viettänyt useita vuosia lastenkodissa.

- "Peter, sinulle löytyi adoptiovanhemmat. Nuori pari pääkaupunkiseudulta.
Kyseessä on varakas pariskunta, ja he etsivät suurinpiirtein sinun ikäistäsi.
Toinen heistä työskentelee nuoriso-ohjaajana. Todennäköisesti mainio ja
tasapainoinen perhe. Voimme järjestää tapaamisen jos haluat."
- "Tuota.."
- "Sinun täytyy tosin tietää, tuota - he ovat molemmat naisia. Luuletko, että
kykenet elämään tasapainoista ja tervettä elämää, ja kehittymään yhteis-
kuntakelpoiseksi? Jos pelkäät, että homopariskunnan kasvatuksessa kehityt
kurittomaksi ja piittaamattomaksi nuorisorikolliseksi, voimme jättää
väliin tällä kertaa."

*Puff*
Myönnän, että kyseessä on kenties jopa hieman provosoivasti kirjoitettu esimerkki, mutta pointti on:
jos tosiaan ollaan huolestuneita siitä mikä on lapsille parhaaksi, niin mitä jos kysyttäisiin lapsilta?

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Fri Jun 24, 2011 2:14 am
by esa94
Ruuttu wrote:jos tosiaan ollaan huolestuneita siitä mikä on lapsille parhaaksi, niin mitä jos kysyttäisiin lapsilta?
Onneksi tätä ei kuitenkaan sovelleta kaikkeen :V

Tässä se voisi toki toimia 13-vuotiaan Peterin kanssa

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Fri Jun 24, 2011 2:34 am
by Ruuttu
Onneksi tarkoitukseni ei ollutkaan varsinaisesti tarjota konkreettista ratkaisua, vaan havainnollistaa minkä vuoksi omasta mielestäni homoparien adoptio-oikeuden evääminen on huono ajatus. Tällaiset Peter -tapaukset saattaisivat olla samaa mieltä.

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Fri Jun 24, 2011 3:24 am
by MrMonday
Itse kasvoin "perheessä" jossa äiti ei kyennyt lapsistaan huolehtimaan (isä ei kuvioissa ollut koskaan), joten minut sijoitettiin 12-vuotiaana sijaisperheeseen, jossa asuin 15-v asti, mutta siellä asiat kusi pahasti, joten minut ja sisarukseni siirrettiin nuorisokotiin, jossa asuin 18 vuotiaaksi asti, eli muutama kuukausi sitten pääsin pois. Ja niin tasapainoista elämää elän, kuin mahdollista[/avautuminen], joten en ole mitään vähemmistöjä vastaan.. Se että on homo tai hetero, ei vaikuta lapsen kieroonkasvaneisuuteen, vaan tekiät löytyvät muualta..

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Posted: Fri Jun 24, 2011 10:21 am
by Awaclus
MaGetzUb wrote:
Chaosworm wrote:
MaGetzUb wrote:Mutta pääosin kaikki lapset joilla on rikkonainen perhe ollut kotikylälläni ovat epätasapainoisia tai narsisteja.
Homoseksuaalit vanhemmat = rikkonainen perhe.

What is this i don't even
Hmm, rikkonaisella tarkoitin sitä että asuvat joko äiti/isäpuolen kanssa. Ei ole yhdessä ollut vanhempia kun ovat olleet pieniä.
Se johtuu varmaankin siitä biologisten vanhempien eroamisesta aika paljon enemmän kuin siitä, että ei pääse olemaan tekemisissä sekä miespuolisen että naispuolisen vanhemman kanssa.