Uuden tietokoneen hankinta

[Warlock]

Vanha kone on suoraan sanottuna täysi romu, ei pyöritä oikein mitään enää. Pitäisi saada siis pelaamiseen uusi pöytäkone.
En kuitenkaan tiedä oikein mitään tietokoneista, pitäisi siis miettiä miten etenen, jotta saan hyvän masiinan kohtuuhintaan.

Helpointa olisi ostaa kone valmiina pakettina, mutta kuulemma osien ostaminen erikseen ja kokoaminen kävisi halvemmaksi? Mutta onko kokoaminen sitten miten vaikeaa ja koituuko siitä sitten ongelmia koneen toiminnalle?

Jos ostan valmiina pakettina, niin onko valmistaja- tai kauppasuosituksia, mistä hyviä koneita halvalla?

Kiitos etukäteen.

[Pate5]

Koneen kokoaminen kannattaa ehdottomasti. Taitoa ei siihen paljoa vaadita; etsi netistä koneenkokoamisopas ja katso vaikka muutamia aihetta käsitteleviä youtube-videoita. Tunnen useampia henkilöitä, jotka ovat koonneet koneen pelkästään nettiohjeita lukemalla. Kokoamiseen menee max. pari tuntia.

Etuna on se, että voit koota juuri sellaisen paketin kuin itse tarvitset, saat tehokkaamman koneen kuin pakettikoneet, ja lisäksi halvemmalla.

[esa94]

Jos jaksat rekisteröityä Facepunchille niin tässä olisi ainakin jonkilainen opas.

[valscion]

Jos asut pääkaupunkiseudulla tai Turun tai Tampereen lähistöllä, niin suosittelisin Jimm'siä osien ostopaikaksi. Itse ostin sieltä oman koneeni kaikki osat, eikä ole ollut valittamista.

EDIT: Voihan tuolta tietysti myös kotiin asti tilata osat, jos kauempana asuu. Hintaa tietty sille vähän lisää tulee.

[jesperx96]

Myöskin http://www.silentrig.com/ on melko pätevä kauppa ilmeisesti, itse tilasin koneeni palikat kuitenkin Jimssiltä eikä ollut mitään ongelmia. Jos et halua koota itse, monissa kaupoissa on kokoamispalvelu, joka on yleensä muutaman kympin ja saat silläkin paljon pakettikoneita paremman hinta/teho/laatu- suhteen, jos et itse halua koota.
Itse kokosin itse eikä todellakaan ollut mitään rakettitiedettä.
Sano vaan koneen käyttötarkoitus ja hintaluokka niin me suositellaan kyllä osia

[SPuntte]

Itse suosittelen myös ehdottomasti osista kokoamista/kokoamispalvelun käyttöä, jos oma taito/uskallus ei riitä. Jimm's PC Storesta olen kuullut pääasiallisesti vain hyvää. Negatiivisia kommentteja on ollut ainoastaan toimitusajan venymisestä, mikä on ihan normaalia, jos tuotteen kysyntä on kova tai saatavuus heikkoa. Myös Mikromaja voisi olla potentiaalinen vaihtoehto, ja on jopa joillain tuotealueilla Jimm'siä halvempi.

Tärkein asia tietää tietokoneen hankkimista suunnitellessa on budjetti, sillä se rajaa mahdollisia komponentteja pois heti kättelyssä. Kannattaa myös miettiä, tarvitseeko näyttöä, työpöytää (hiiri&näppis) tai äänentoistoa - ja varata niille sopiva siivu laskusta - vai saako ne kierrätettynä vanhasta numeronmurskaimesta. Jos 1080p-resoluutiota tukevaa näyttöä harkitsee, ei juuri alle 175€ ruutua kannata edes ajatella.

Yleispätevä nyrkkisääntö on, että tärkeimmät komponentit (emolevy, prosessori, käyttömuisti, näytönohjain) kannattaa valita samasta kohtaa kunkin valikoiman "hintahaitaria", jotta jokin näistä ei muodostu selväksi pullonkaulaksi. Pelaamiseen painottuvassa kokoonpanossa kannattaa toki panostaa enemmän näytönohjaimeen kuin prosessoriin, kun taas raakaa laskentatehoa vaativassa käytössä (kuvankäsittely, videoeditointi, suurten datamäärien käsittely ylipäätään, jne.) kannattaa panostaa ennemminkin prosessoriin ja nopeaan datansiirtoon/-tallennukseen.

Seuraava iso valinta on prosessorivalmistaja ja -arkkitehtuuri, sillä se rajoittaa emolevyvalikoimasta käytännössä puolet pois. Itse en missään tapauksessa hankkisi Inteliä, sillä AMD:n teho/hinta-suhde on murskaavasti parempi, sillä AMD:n kalleimman prosessorin (Phenom II X6 1090T) hinnalla ei saa edes keskinkertaista Intel i7:aa. Toki merkkiuskollisuus saattaa vaatia muunlaista ratkaisua

Ainakin kaverillani AMD:n Phenom II X4 965 on toiminut loistavasti ja kellottuu kuulema helpohkosti lähelle 4GHz:iä, joten voisin suositella jotain Phenom II X4-sarjalaista. Kannattaa myös huomata, että pelikäyttöön kannattaa valita prosessori, jossa on korkeammat kellotaajuudet ja vähemmän ytimiä. Neljä ydintä lienee tällä hetkellä maksimi mitä yksikään PC-peli kunnolla hyödyntää.

Mitä näytönohjaimen merkin valintaan tulee, on se mahdollisesti jälleen kiinni henkilökohtaisista mieltymyksistä. Oma käsitykseni on, että nykyiset nVidiat käyvät kuumina kuin kiuas, mutta toisaalta AMD:n korteilla taas on toisinaan ongelmia OpenGL:ää käyttävien pelien kanssa. Toki suurin osa peleistä hyödyntää nykyään Microsoftin DirectX:ää.

Mikäli haaveilet pelaavasi vuoden-kahden sisään julkaistuja tai lähitulevaisuudessa ilmestyviä pelejä, sanoisin, että Radeon 6800-sarja tai GeForce GTX 460 on hyvä lähtötaso, josta edetä sitten suuntaan tahi toiseen budjetin mukaan.

Erityisesti näytönohjaimia on saatavilla ties minkä vinkuintiaanivalmistajien nimillä, mutta ennen ostopäätöstä pelkästään pienemmän hintalapun perusteella kannattaa tarkistaa mm. takuuaika. Kun ei ole harvinaista, että näytönohjainpiirin lämpötila kipuaa täydessä rasituksessa lähelle 80 astetta, maksaisin ainakin itse mieluummin kympi pari ekstraa kortista, jolle saa vaikkapa 24 kk:n takkuun 12 kk:n sijaan.

Tärkeää on myös tietää, mitä kokoonpanolta toivoo. Itseäni ei esimerkiksi häiritse, vaikka tuuletinten ääni on vähän voimakkaampikin. Pidän tärkeämpänä sitä, että komponenttien lämpötila pysyy alhaalla, jolloin käyttöikä on mahdollisesti pidempi. Toki hiljaisiakin ratkaisuja - kuten esim. vesijäähdytys - löytyy, mutta niistä saa käytännössä aina maksaa reilusti ekstraa.

Kotelon valinta vaikuttaa suuresti siihen, miten tehokkaasti lämpö siirtyy komponenteilta pois, ja lisäksi se määrää myös asennettavien komponenttien maksimikoon. Ylipäätään kaikkiin tietokonetta kasaavan mieltä askarruttaviin kysymyksiin löytyy vastauksia internetistä erilaisten testien ja vertailujen muodossa, mutta suurin osa näistä on Lontooksi. Toki poikkeuksiakin löytyy, sillä esimerkiksi Platza.fi:n Muropaketista löytyy loistavia tietokoneaiheisia artikkeleja.

[esa94]

Oma käsitykseni on, että nykyiset nVidiat käyvät kuumina kuin kiuas, mutta toisaalta AMD:n korteilla taas on toisinaan ongelmia OpenGL:ää käyttävien pelien kanssa. Toki suurin osa peleistä hyödyntää nykyään Microsoftin DirectX:ää.

Ainakin Asuksen tuotemerkin alla myyty GTX 460 (eli ENGTX460) on ilmeisesti ihan viileästi toimiva oman jäähdytysratkaisunsa takia.

Ja valitettavasti pelit tosiaan hyödyntävät lähinnä DirectX:ää.

[Kille]

Oma käsitykseni on, että nykyiset nVidiat käyvät kuumina kuin kiuas, mutta toisaalta AMD:n korteilla taas on toisinaan ongelmia OpenGL:ää käyttävien pelien kanssa. Toki suurin osa peleistä hyödyntää nykyään Microsoftin DirectX:ää.

Ainakin Asuksen tuotemerkin alla myyty GTX 460 (eli ENGTX460) on ilmeisesti ihan viileästi toimiva oman jäähdytysratkaisunsa takia.

Ja valitettavasti pelit tosiaan hyödyntävät lähinnä DirectX:ää.

MSI GeForce GTX 460:ssa ei ainakaan mulla ole lämmöt noussu.
...vaikka en ole kyllä mitään kovimpia pelejä pelannut...

[Jare]

SPuntte puhuu asiaa.

Tärkeää on myös tietää, mitä kokoonpanolta toivoo. Itseäni ei esimerkiksi häiritse, vaikka tuuletinten ääni on vähän voimakkaampikin. Pidän tärkeämpänä sitä, että komponenttien lämpötila pysyy alhaalla, jolloin käyttöikä on mahdollisesti pidempi. Toki hiljaisiakin ratkaisuja - kuten esim. vesijäähdytys - löytyy, mutta niistä saa käytännössä aina maksaa reilusti ekstraa.

Jos hiljaista konetta kaipaa, niin ilmajäähdytykselläkin saa varsin hyviä tuloksia. Itselläni on kokemusta Noctuan jäähdyttimistä. Voittaa hiljaisuudessa halvat tuulettimet aivan selvästi . Eli välttämättä vesijäähdytystä ei tarvitse, jos hiljaisuutta haluaa.

[Kille]

SPuntte puhuu asiaa.

Tärkeää on myös tietää, mitä kokoonpanolta toivoo. Itseäni ei esimerkiksi häiritse, vaikka tuuletinten ääni on vähän voimakkaampikin. Pidän tärkeämpänä sitä, että komponenttien lämpötila pysyy alhaalla, jolloin käyttöikä on mahdollisesti pidempi. Toki hiljaisiakin ratkaisuja - kuten esim. vesijäähdytys - löytyy, mutta niistä saa käytännössä aina maksaa reilusti ekstraa.

Jos hiljaista konetta kaipaa, niin ilmajäähdytykselläkin saa varsin hyviä tuloksia. Itselläni on kokemusta Noctuan jäähdyttimistä. Voittaa hiljaisuudessa halvat tuulettimet aivan selvästi . Eli välttämättä vesijäähdytystä ei tarvitse, jos hiljaisuutta haluaa.

Zalman-merkkinen "normaali" tuulettimeni on myös aika hiljainen.

EDIT:

Ja nyt neljän ja puolen tunnin peli- ja rendiputken jälkeen yksi ydin saavutti 50*C lämpötilan

[SPuntte]

Ainakin Asuksen tuotemerkin alla myyty GTX 460 (eli ENGTX460) on ilmeisesti ihan viileästi toimiva oman jäähdytysratkaisunsa takia.

Jep, jäähdytys toki vaikuttaa asiaan. Referenssijäähyt ovat usein äänekkäitä ja tehottomia verrattuna pitemmälle kehitettyihin versioihin. AMD:n korteilla vastaavasti Sapphiren Vapor-X-tekniikka on ainakin testitulosten perusteella paljon referenssiä viileämpi. Toki vesijäähyn jäähdytysteho on sitten aivan omaa luokkaansa.

[jesperx96]

Jos hiljaisuus on kovin tärkeää niin myös näytönohjaimen jäähdyttimen saa toki vaihdettua hiljaisempaan. Prosessorin jäähdyttimen suosittelen vaihtamaan, prosessorin mukana tulevat ovat melkoisia sirkkeleitä niin Intelillä kuin AMD:llä.
Mehän tarvittaisiin tänne oma pc-rauta-ketjunsa

[Warlock]

Nyt olen sillä kannalla, että ostan PC:n osina Jimm's PC-storesta netin välityksellä. Mistä näen, mitkä komponentit toimivat yhdessä?

[Koodiapina]

Kysy vaikka täältä.

[jesperx96]

Koneeseen tarvit

• Prosessorin
  Emolevyn
  Näytönohjaimen(integroituna emolevyssä mutta erilliset paljon tehokkaampia, erillinen toimii vaikka on myös integroitu ja toisinpäin)
  Keskusmuistit
  Kiintolevyn(tai useamman)
  Virtalähteen
  Kotelon(ei periaatteessa pakollinen, voit käyttää vaikka vanhaa koteloasi)
  Cd/Blu-Ray-aseman(ei pakollinen)
  Jäähdytyksen (yleensä koteloissa ja komponenteissa, jotka sitä kaipaavat, riittävän hyvä peruskäyttöön jo valmiiksi)

EDIT:

Postasin vahingossa kesken viestin kirjoittamisen, hyvä minä

Kaikki osat yhdistyvät emolevyyn, joka yhdistyy kahdella eri johdolla virtalähteeseen, johon yhdistyvät myös erillinen näytönohjain(ei kuitenkaan näistä aivan halvimmat ja heikoimmat mallit),kiintolevyt ja optiset (dvd/blu-ray-) asemat.
Varmista, että

• Emolevy ja prosessori ovat samaa kantaa (Am3, Lga1156, Lga1366 ovat tämänhetkisiä myynnissä olevia)
  Muistit ovat ddr3 ja emolevy tukee niitä (ddr2 osto ei enää järkevää)
  Virtalähteen teho on riittävä, 500 watin (tai yli) laadukas virtalähde riittää lähes kaikkeen
  Dvd- tai Blu-Ray- asema ja kiintolevyt ovat sataII tai-III-tyyppisiä (vanhemmat liitännät ovat turhia), ja että emolevyllä on jokaiselle vastaava liitin ja virtalähteessä jokaiselle sopiva virtaliitin
  Osasi sopivat koteloon
  Osasi ovat riittävän tehokkaat käyttötarkoituksiisi

Paremmin osaamme neuvoa sinua, jos sanot meille komponentit, joita aiot ostaa ja me kerromme, mitä kannattaa vaihtaa vai kannattaako mitään
Tekstini saattaa olla vähän triviaalia, pahoittelen.

[SPuntte]

Kuvittelisin, että sen liikkeen asiakaspalvelu, josta tietokoneesi ostat, olisi altis palvelemaan sinua, jos kerran meinaa myös nyhtää sinulta rahat. Vaikket pääsisikään käymään esimerkiksi Jimm's:n myymälässä, kannattaa ennen tilausta kysyä sähköpostilla, onko suunniteltu paketti heidän mielestään toimiva, vai kannattaisiko jokin osa jostain syystä vaihtaa. Samalla voi myös kokeilla onneansa, josko saisi tingittyä paketin hinnasta hitusen pois.

[JATothrim]

Oma näkemykseni, kun kasasin UltraJATmachinen:

• Koneen kasaus lähtee emolevystä, koska se on hankalin komponentti jonka voi koneeseensa vaihtaa.
• CPU - RAM: prossulla on vähemmän väliä jos muisti on hyvää. Koeta valita RAMmi niin, että CPU on vähäisenä pullonkaulana, eikä toisin päin. RAM tulee olemaan aina hitaampi kuin CPU.
• Integroitu näyttis on turha, mikäli aijot pelata. Itse asiassa se on täysin hyödytön, koska emolevyn hinnassa säästetty summa saadaan oikean GPU:n hankintaan, ja halpakin erillinen näytönohjain peittoaa integroudut mennen tullen.
• Huono kotelointi saattaa käristää koneen ajankanssa - hanki kotelo jonkan saa molemmista kyljistä auki. Tai sitten vain imuroit tiehemäpään ja huolella vanhaa koteloa.
• Järjestelmälevy - tätä pidetään nykyään niin bulkkitavarana, että tahtoo unohtua mikä on yhä nykykoneen suurin pullonkaula. SATA III liitännällä oleva kovalevy on huima parannus verrattuna IDE-kovoihin, vaikka SATA III nopeuksiin ei päästä. Kahdella kovalevyllä tekee triplasti: koska RAID0, RAID1 tai vain 2X Asema. (hankinta listalla on varmuuskopionti käyttöön ulkoinen USB3-kovo ja toinen sisänen =P) Jos haluat netti koneen, panosta enemmän massamuisteihin kuin laskentatehoon == SSD asema + 7200rpm HD.

(Ajattelin jättää postamatta, koska tästä viestistä ei ole juuri apua.. Mutta laitan kuitenkin kun naputin sen ~3h )

[esa94]

Kahdella kovalevyllä tekee triplasti: koska RAID0, RAID1 tai vain 2X Asema

Hommaa neljä ja laita RAID10

Molempien hyvät puolet. Haittapuolena vain se, että kaksi levyä jää "käyttämättä" (varmistavat levyt 1 ja 2)

[JATothrim]

Kahdella kovalevyllä tekee triplasti: koska RAID0, RAID1 tai vain 2X Asema

Hommaa neljä ja laita RAID10
Molempien hyvät puolet. Haittapuolena vain se, että kaksi levyä jää "käyttämättä" (varmistavat levyt 1 ja 2)

Osia hankkiessa kysyin, että olisiko myynnissä usemapaa pientä kovoa, taikka halpaa SSD:tä järjestelmälle. Sanoivat ei oota. 4x250GB 7200RPM @RAID10 kovo pakettia täytynee testata joskus... Ei tarvitsisi odottaa C++ ohjelmien kääntymistä enää debugatessa. :>
RAID10 vai RAID1+0? No joka tapauksessa, RAID10 ilmeisesti käyttää kahta levyä RAID0 tilassa ja peilaa samalla molemmat levyt kahdelle muulle. Voiko linuxissa muuten muodostaa softa RAID0 lennosta? Eli dumpataan olemassaoleva osio toiselle fyysiselle asemalle ja aletaan käyttämään softa RAIDia?

[Koodiapina]

Jos 1080p-resoluutiota tukevaa näyttöä harkitsee, ei juuri alle 175€ ruutua kannata edes ajatella.

Tilasin tämän. Hinta on vain 160 euroa. Huono juttu?