Page 40 of 60

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Fri Aug 31, 2012 8:07 am
by naputtelija
Pettis wrote:Naputtelija ei varmaan noiden Lapissa asuvien tuloja surkutellessa tullut ajatelleeksi, että Lapissa asuminen on noin muuten halvempaa. Asunnot on halvempia, tontit on halvempia yms. Siitä johtuen palkat on pienempiä, koska ihmisille jää enemmän rahaa asumiskulujen jälkeen. Vesimaksut on jossain tapauksessa pienempiä kuin eteläsuomessa ja sähkö on saman hintaista kuin muuallakin. Ruoka maksaa suurinpiirtein saman koko suomessa jne.

Ei voi verrata suoraan Lappilaisen palkkaa ja esim. Helsinkiläisen palkkaa, koska paikalliset asumiskulut vaihtelee Suomessa suuresti - samoin palkat. Joissain tapauksissa Lapissa saa vielä korkeampaa palkkaa samasta työstä, koska kaikkiin ammatteihin ei ole helppo syrjäseudulle saada työntekijöitä, niin palkka on yksi keino houkutella.
Miksi sitten Lapissa on keskimäärin köyhempää porukkaa?

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Fri Aug 31, 2012 10:41 am
by Awaclus
naputtelija wrote:
Pettis wrote:Naputtelija ei varmaan noiden Lapissa asuvien tuloja surkutellessa tullut ajatelleeksi, että Lapissa asuminen on noin muuten halvempaa. Asunnot on halvempia, tontit on halvempia yms. Siitä johtuen palkat on pienempiä, koska ihmisille jää enemmän rahaa asumiskulujen jälkeen. Vesimaksut on jossain tapauksessa pienempiä kuin eteläsuomessa ja sähkö on saman hintaista kuin muuallakin. Ruoka maksaa suurinpiirtein saman koko suomessa jne.

Ei voi verrata suoraan Lappilaisen palkkaa ja esim. Helsinkiläisen palkkaa, koska paikalliset asumiskulut vaihtelee Suomessa suuresti - samoin palkat. Joissain tapauksissa Lapissa saa vielä korkeampaa palkkaa samasta työstä, koska kaikkiin ammatteihin ei ole helppo syrjäseudulle saada työntekijöitä, niin palkka on yksi keino houkutella.
Miksi sitten Lapissa on keskimäärin köyhempää porukkaa?
Koska
Lapissa asuminen on noin muuten halvempaa. Asunnot on halvempia, tontit on halvempia yms. Siitä johtuen palkat on pienempiä

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Fri Aug 31, 2012 12:36 pm
by Pettis
Ja minä kun luulin vääntäneeni asian rautalangasta...

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Fri Aug 31, 2012 11:23 pm
by naputtelija
Ööh, juttelin juuri äitini kanssa palkka-asioista. Hänen mukaansa keskiverto palkka on 3500-4000 euroa/kk joista verojen, velkojen, laskujen jälkeen jää kuukaudesta riippuen 400-1000 euroa. Monilla ihmisillä pitää elättää neljän hengen perhe tällä rahalla. Joillain ihmisillä jää omaan käyttöön muutama kymppi ruuan jälkeen. Älkää viitsikö enää jauhaa tästä, on ihan eri asia asua vanhempien kellarissa tai pikkuasunnossa tuolla palkalla, joten keskiverto henkilöllä todellakin käy näin. Ei se ihana ja rikas nuoruus kestä loputtomiin.

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Sat Sep 01, 2012 12:41 am
by Pettis
Neljän hengen perheessä on yleensä ainakin 2 jotka tienaa + lapsista kela maksaa lapsilisiä yms. Edelleen se palkka ei kerro kaikkea.

Se, että jos on hankkinut liikaa velkaa tai kuluttaa rahaa enemmän kuin on varaa on kyllä ihan omaa pöljyyttä.

Tiedän mistä puhun, asun Lapissa, en ole erityisen hyväpalkkaisessa työssä, mutta elätän itseni, maksan vuokrani, ruokani ja satunnaiset kuluni ja rahaa jää ihan hyvin säästöön. Lisäksi se, että samassa taloudessa asuu useampi henkilö on huomattavasti halvempaa niin ruuan kuin asumiskulujen suhteenkin per henkilö kuin yksin asuminen. Tuo 3000-4000 euron palkka olisi kyllä melko unelmaliksa, mutta siitä on turha haaveilla edes.

Ja tuo 3000-4000 arvio on täysin metsässä. Mediaanipalkka tilastokeskuksen mukaan on 2500-3300 euroa riippuen sukupuolesta (lähde). Tämä tarkoittaa palkkaa jolloin sitä enemmän ja sitä vähemmän tienaavia on yhtä paljon. Mediaanissa korkeapalkkaisten yritysjohtajien tulot eivät nosta summaa suhteettomasti ylöspäin, toisin kuin keskiarvossa, joka sekin on tosin vain 2800-3600 euroa.

Valitettavasti pidän tilastokeskusta huomattavasti luotettavampana lähteenä kuin äitiäsi.

Joillain ihmisillä jää muutama kymppi ruuan jälkeen käyttöön. Niin oli minullakin opiskeluaikana, mutta silloin tuloina ei ollutkaan mainitsemasi tuhannet eurot. Puhut nyt tuossa viestissäsi asioita vähän niin ja näin ja oiot päätelmissäsi.

Ihana ja rikas nuoruus ei kestä loputtomiin, mutta ei se nuori pääse suoraan tuommoisiin 3000-4000 euron palkkoihin. Pohjalta se pitää aloittaa - yleensä. Käyhän joillakin tuuri. Vanhempien luona asuminen on toki halpaa, mutta en tosiaankaan puhu tässä vanhempien luona asumisesta.

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Sat Sep 01, 2012 12:51 am
by Awaclus
naputtelija wrote:Ööh, juttelin juuri äitini kanssa palkka-asioista. Hänen mukaansa keskiverto palkka on 3500-4000 euroa/kk joista verojen, velkojen, laskujen jälkeen jää kuukaudesta riippuen 400-1000 euroa. Monilla ihmisillä pitää elättää neljän hengen perhe tällä rahalla. Joillain ihmisillä jää omaan käyttöön muutama kymppi ruuan jälkeen. Älkää viitsikö enää jauhaa tästä, on ihan eri asia asua vanhempien kellarissa tai pikkuasunnossa tuolla palkalla, joten keskiverto henkilöllä todellakin käy näin. Ei se ihana ja rikas nuoruus kestä loputtomiin.
Ja sinä olisit äänestänyt presidentinvaaleissa oikeistolaista.

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Sat Sep 01, 2012 1:03 am
by naputtelija
Chaosworm wrote:
naputtelija wrote:Ööh, juttelin juuri äitini kanssa palkka-asioista. Hänen mukaansa keskiverto palkka on 3500-4000 euroa/kk joista verojen, velkojen, laskujen jälkeen jää kuukaudesta riippuen 400-1000 euroa. Monilla ihmisillä pitää elättää neljän hengen perhe tällä rahalla. Joillain ihmisillä jää omaan käyttöön muutama kymppi ruuan jälkeen. Älkää viitsikö enää jauhaa tästä, on ihan eri asia asua vanhempien kellarissa tai pikkuasunnossa tuolla palkalla, joten keskiverto henkilöllä todellakin käy näin. Ei se ihana ja rikas nuoruus kestä loputtomiin.
Ja sinä olisit äänestänyt presidentinvaaleissa oikeistolaista.
en viitsi enää välittää politiikasta. Se ei vaikuta tulevaisuuden suunnitelmiini mitenkään ja äänestäisin oikeistolaista siksi, että tähtään itsekin korkealle rappuselle. Sitäpaitsi ylellisyydet? Perustarpeitakin on paljon. Auto, vesi, sähkö, netti, asunto (joka pitää mitoittaa perheen kokoon huom.) heitin tuon arvioni hatusta, mutta kiitokset pettikselle korjauksesta.
Siitä huolimatta millään tempulla ei normaalihenkilöllä jää yli tonnia omaan käyttöönsä kun eläminen on hoidettu. Tietyt kulut voivat näin nuorena vaikuttaa tarpeettomilta, mutta tulevaisuudessa ne tulevat tarpeelliseksi.

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Sat Sep 01, 2012 1:36 am
by Pettis
naputtelija wrote:Siitä huolimatta millään tempulla ei normaalihenkilöllä jää yli tonnia omaan käyttöönsä kun eläminen on hoidettu. Tietyt kulut voivat näin nuorena vaikuttaa tarpeettomilta, mutta tulevaisuudessa ne tulevat tarpeelliseksi.
En tiedä ketä sinä pidät nuorena, mutta väitän, että olen aikalailla ne tarpeelliset elämän kulut jo nähnyt. Ei elämisen ja asumisen kulut nyt kovin suuret ole. Tonni säästöön joka kuukausi on toki paljon, mutta ei normaalilla ihmisellä siitä palkasta mene varmaan kuin maksimissaan 2/3 välttämättömään, olettaen että saa edes tuon naisten mediaanipalkan verran. Itsellä menee n. puolet. Enkä edes keksi mitä muita tarpeellisia kuluja elämään voisi vielä ilmaantua 27-elinvuoden jälkeen.

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Sat Sep 01, 2012 2:33 am
by Dimple
Pettis wrote:Enkä edes keksi mitä muita tarpeellisia kuluja elämään voisi vielä ilmaantua 27-elinvuoden jälkeen.
Vaimo, lapsi ja asuntolaina. :D

3-4 tuhatta kuussa on kyllä jo oikeasti hyvä palkka, varsinkin jos molemmat vanhemmat tienaavat sen verran. Noista välttämättömistä vesi, sähkö ja netti ei yhdessä kuukaudessa niin hirveästi maksa, riippuen tietenkin käytöstä ja netin tapauksessa nopeudesta. Isoimmat kulut on asuminen (vuokra tai asuntolaina ja/tai vastike, huollot yms.), ruoka ja auto, jos on välttämätön. Tietenkin myös vakuutukset pitää olla. Vaikea arpoa tarkkaa arviota, mutta jos tulot kuukaudessa on yhteensä 6-8 tuhatta miinus verot (ehkä jotain suurin piirtein 4,5-6 tuhatta?) niin ei se nyt niin kovin ihmeellistä ole vaikka siitä tonni yli jäisikin. Tosin tuskin jää sinä kuukautena, jolloin auton vakuutukset ja verot tulee maksettaviksi, varsinkin jos on useampi auto.

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Sat Sep 01, 2012 11:01 am
by naputtelija
Dimple wrote:
Pettis wrote:Enkä edes keksi mitä muita tarpeellisia kuluja elämään voisi vielä ilmaantua 27-elinvuoden jälkeen.
Vaimo, lapsi ja asuntolaina. :D

3-4 tuhatta kuussa on kyllä jo oikeasti hyvä palkka, varsinkin jos molemmat vanhemmat tienaavat sen verran. Noista välttämättömistä vesi, sähkö ja netti ei yhdessä kuukaudessa niin hirveästi maksa, riippuen tietenkin käytöstä ja netin tapauksessa nopeudesta. Isoimmat kulut on asuminen (vuokra tai asuntolaina ja/tai vastike, huollot yms.), ruoka ja auto, jos on välttämätön. Tietenkin myös vakuutukset pitää olla. Vaikea arpoa tarkkaa arviota, mutta jos tulot kuukaudessa on yhteensä 6-8 tuhatta miinus verot (ehkä jotain suurin piirtein 4,5-6 tuhatta?) niin ei se nyt niin kovin ihmeellistä ole vaikka siitä tonni yli jäisikin. Tosin tuskin jää sinä kuukautena, jolloin auton vakuutukset ja verot tulee maksettaviksi, varsinkin jos on useampi auto.
juuri näin. On myös mahdollista, että auto kestää liian vähän, jolloin joutuu ostamaan uuden auton ennen kuin toisen laina on maksettu. Jos joutuu ostamaan isomman asunnon isommalle perheelle, myös asuntolainat voivat joutua päällekkäin. Jotkut maksavat asuntolainojaan vielä eläkkeellä ollessaankin. Ja 27 vuotta on vielä aika nuori. Perhe voi saapua kuvioihin 35-vuotiaana jolloin pitääkin sitten alkaa miettiä kulujaan toden teolla.

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Sat Sep 01, 2012 12:23 pm
by Awaclus
naputtelija wrote:
Dimple wrote:
Pettis wrote:Enkä edes keksi mitä muita tarpeellisia kuluja elämään voisi vielä ilmaantua 27-elinvuoden jälkeen.
Vaimo, lapsi ja asuntolaina. :D

3-4 tuhatta kuussa on kyllä jo oikeasti hyvä palkka, varsinkin jos molemmat vanhemmat tienaavat sen verran. Noista välttämättömistä vesi, sähkö ja netti ei yhdessä kuukaudessa niin hirveästi maksa, riippuen tietenkin käytöstä ja netin tapauksessa nopeudesta. Isoimmat kulut on asuminen (vuokra tai asuntolaina ja/tai vastike, huollot yms.), ruoka ja auto, jos on välttämätön. Tietenkin myös vakuutukset pitää olla. Vaikea arpoa tarkkaa arviota, mutta jos tulot kuukaudessa on yhteensä 6-8 tuhatta miinus verot (ehkä jotain suurin piirtein 4,5-6 tuhatta?) niin ei se nyt niin kovin ihmeellistä ole vaikka siitä tonni yli jäisikin. Tosin tuskin jää sinä kuukautena, jolloin auton vakuutukset ja verot tulee maksettaviksi, varsinkin jos on useampi auto.
juuri näin. On myös mahdollista, että auto kestää liian vähän, jolloin joutuu ostamaan uuden auton ennen kuin toisen laina on maksettu. Jos joutuu ostamaan isomman asunnon isommalle perheelle, myös asuntolainat voivat joutua päällekkäin. Jotkut maksavat asuntolainojaan vielä eläkkeellä ollessaankin. Ja 27 vuotta on vielä aika nuori. Perhe voi saapua kuvioihin 35-vuotiaana jolloin pitääkin sitten alkaa miettiä kulujaan toden teolla.
Ei ole pakko ostaa uutta autoa, voi ostaa käytetyn. Jos ostaa isomman asunnon, edellisen voi myydä - tällöinkin laina toki kasvaa, muttei kasva kovin paljoa. Usein on myös mahdollista hieman tinkiä asunnon sijainnista ja yleellisyyksistä, jolloin isompi asunto voi olla jopa saman hintainen kuin wanhan myyntihinta. Jos edes silloin tällöin jää tonni kuussa yli, sen voi hyödyntää lainojen pienentämiseen jolloin maksettavaa jää vähemmän, ja joka kuukausi jää enemmän rahaa yli, ja syntyy positiivinen palautekierto. 35-vuotiaana ei kyllä saavu enää kuvioihin perhettä ilman toista tulonlähdettä ainakaan kovin usein, ja perhehän ei ole välttämättömyys vaan jokaisen oma valinta, eikä se tule yhtäkkiä, ennalta-arvaamatta ja ilman varoitusaikaa.

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Sat Sep 01, 2012 2:37 pm
by Pettis
Asuntolainoissa kannattaa myös huomioida se, että kun siirryt vuokra-asumisesta asuntolainaan ei sinun tarvitse sitä vuokraa enää maksaa. Lainan osamaksut taas saa n. 20-25 vuoden (aika normaali aika) maksuajalla niin pieniksi että ne ei juuri eroa kuukausittaisesta vuokrasummasta.

Ja tuohon auton kestävyyteen :D Jos auto kestää liian vähän, niin tuskin se on ollut uusi auto, jolloin se ei ole kovin hirveitä maksanut. Toki siinäkin merkillä on väliä, mutta tuskin jotain ferraria perheautoksi olisit laittamassa.

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Sun Sep 02, 2012 5:00 pm
by Feuer
Alla on CentOS6 ja läppäri vähintäänkin perverssillä näppislayoutilla. Miten <> - napin saisi mapattua rammaksi jääneeseen Windows-nappiin?

Ja tämähän on helppo konffata Emacsiin, jonka ulkopuolella en asiasta välitä.

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Mon Sep 03, 2012 8:50 pm
by Konstaduck
Tuli muuten mieleen ,kun nettiä selailin, onko tiedostomuoto .CB uniikki? Toisin sanoen käyttääkö jokin toinen ohjelma kyseistä tiedostomuotoa? Ainakin tällä sivulla väitetään muuta.
EDIT:

Eikun oho, oli tuolla sivulla mainittu, että sitä käytetään coolbasicissa.


Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Mon Sep 03, 2012 9:23 pm
by Sami345
Konstaduck wrote:Tuli muuten mieleen ,kun nettiä selailin, onko tiedostomuoto .CB uniikki? Toisin sanoen käyttääkö jokin toinen ohjelma kyseistä tiedostomuotoa? Ainakin tällä sivulla väitetään muuta.
Lähes jokaista tiedostopäätettä, joka on enintään kolme merkkiä pitkä, käyttää vähintään kaksi ohjelmaa. Se ei muodostu ongelmaksi niin kauan, kun käyttäjä ei halua käyttää niitä yhtä aikaa.

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Mon Sep 03, 2012 9:41 pm
by Peltsi
Sami345 wrote: Lähes jokaista tiedostopäätettä, joka on enintään kolme merkkiä pitkä, käyttää vähintään kaksi ohjelmaa. Se ei muodostu ongelmaksi niin kauan, kun käyttäjä ei halua käyttää niitä yhtä aikaa.

Monia tiedostopäätteitä voidaan käyttää useilla ohjelmilla (esim. kuva ja videot), joten sinänsä aivan sama onko käytössä 2 ohjelmaa millä ne voidaan aukaista. Mutta entäs jos 2 ohjelmaa käyttäisi samaa tiedostopäätettä, mutta tiedoston sisältö olisi aivan erit (toinen vaikka skripti ja toinen ihan suoritettava tiedosto). Kumpikin ohjelma koittaisi vuorotellen asettaa kyseisen tieodostopäätteen avautuvaksi itsellään? Mikä sekasorto...

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Mon Sep 03, 2012 10:44 pm
by koodaaja
Windowsissa yksinkertaisesti on asetettuna yksi ohjelma kullekin tiedostopäätteelle, joten mitään sekasortoa ei synny. Jos yrität avata sillä oletusohjelmalla sitä toisenkaltaista tiedostoa, se ei yksinkertaisesti osaa ladata sitä.

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Mon Sep 03, 2012 10:45 pm
by axu
Peltsi wrote:Monia tiedostopäätteitä voidaan käyttää useilla ohjelmilla (esim. kuva ja videot), joten sinänsä aivan sama onko käytössä 2 ohjelmaa millä ne voidaan aukaista. Mutta entäs jos 2 ohjelmaa käyttäisi samaa tiedostopäätettä, mutta tiedoston sisältö olisi aivan erit (toinen vaikka skripti ja toinen ihan suoritettava tiedosto). Kumpikin ohjelma koittaisi vuorotellen asettaa kyseisen tieodostopäätteen avautuvaksi itsellään? Mikä sekasorto...
Suoritettavat tiedostot Windowsillahan lienevät aina .exe-päätteisiä, kaikki muut tiedostopäätteet omaavat tiedostot ovat aina jonkun ohjelman luettavaksi tarkoitettuja (korjatkaa jos olen väärässä). Joskus muistelisin itselläni olleen kuitenkin 2 ohjelmaa joiden tiedostot käyttivät samaa päätettä itse tiedostomuotojen ollessa erilaisia (tosin toinen taisi olla jokin epätähdellinen tiedostomuoto koska tästä ei koitunut vaivaa). Silloin ei auta kuin tottua avaamaan ne toiset tiedostot "Avaa sovelluksessa..."-tavalla tai suoraan ohjelmasta. Jos mietit mitä tapahtuu tiedoston avautuessa väärässä ohjelmassa, vastaus vaihtelee ohjelmasta riippuen. Esim. jos Notepadilla tai CB:n editorilla yrität avata muita kuin tekstitiedostoja ne avautuvat siansaksaa sisältävinä teksteinä. Kuvankäsittelyohjelmat yleensä valittavat korruptoituneesta tiedostosta tai yksinkertaisesti kaatuvat.
Useimmiten ohjelmat sitovat tiedostopäätteet itseensä asennuksen yhteydessä tai ensimmäisellä käynnistyskerralla. Jotkin ohjelmat kyllä tarkistavat joka käynnistyskerralla onko tiedostomuodon oletusohjelma asetettu, mutta kysyvät käyttäjältä haluaako tätä muuttaa. Suurin ongelma lienee ohjelmat jotka epäkohteliaasti muuttelevat asetuksia kysymättä (tosin Win7 taitaa vaatia järjestelmänvalvojan oikeudet tuohonkin).

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Tue Sep 04, 2012 4:26 pm
by naputtelija
Jeps, kovalevy meni. Ei varmaan olisi kannattanut hommata läppäriä alun perinkään. Hommaan varmaankin pöytiksen.

Re: Offtopic (I/2012)

Posted: Tue Sep 04, 2012 6:32 pm
by Jare
naputtelija wrote:Jeps, kovalevy meni. Ei varmaan olisi kannattanut hommata läppäriä alun perinkään. Hommaan varmaankin pöytiksen.
Mun pöytäkoneesta hajos taannoin SSD-levy. Mikään kokoonpano ei ole täysin varma. RAIDilla saa tehtyä kokoonpanon varmemmaksi, mutta senkin kanssa (ja ilman sitä) varmuuskopiointi on todella tärkeää.