Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Muu yhteisön välinen keskustelu.
User avatar
esa94
Guru
Posts: 1855
Joined: Tue Sep 04, 2007 5:35 pm

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by esa94 »

DJ-Filbe wrote:Väitän, että television, radion, sanomalehtien ja muun median käyttö vähentyy kiihtyvään tahtiin niin, että on oikeastaan vain ajan kysymys, milloin vain murto-osa ihmisiä käyttää päivittäin muuta kuin Internetiä tiedon hankintaan. Internet on lisäksi maailman monipuolisin media, joten ehkä ensin kannattaisi ajatella vain Internetin vapauttamista niistä sen käyttöä rajoittavista laeista.
Väitä mitä väität, mutta näytä tilastoja tueksi. Ainakin itse pidän sanomalehtiä ja televiissiota kovin näppärinä peleinä.

Ja miksi pitäisi ajatella aluksi vain Internetin vapauttamista?
DJ-Filbe wrote: Nythän ollaan miettimässä lakiuudistusta, että kenen tahansa on mahdollista käyttää mitä tahansa suojaamatonta verkkoa ilman omistajan lupaa, joka mahdollistaisi ilmaisen Internetin ainakin kerrostaloissa, missä esim. naapurilla saattaa olla suojaamaton WLAN -yhteys (nimimerkillä naapurin nettiä käyttänyt ;) ).
Muistaakseni eräs oikeuden päätös jo implikoi, että tämä on laillista. En ole aivan varma kylläkään.
DJ-Filbe wrote: Mutta talonyhtiöt voisivat tarjota vuokralaiselleen yhteisen ilmaisen, langallisen tai langattoman verkon, jolla pääsisivät nettiin, mutta aika harva talonyhtiö tekee näin. Ja sitten olisi vielä ongelmana haja-asutusalueet.

Helpoin vaihtoehto on WAP. Siitä tulisi tehdä kaikille maksuton.
Taloyhtiöt tarjoavat usein maksullisen verkkoyhteyden. Ilmainen tällainen ei tulisi järkeväksi, sillä taloyhtiö joutuisi joka tapauksessa maksamaan operaattorille.

WAP? Sehän on protokolla, ei se maksa mitään. Maksat tiedonsiirrosta operaattorillesi.
DJ-Filbe
Devoted Member
Posts: 854
Joined: Sat Feb 20, 2010 2:18 pm

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by DJ-Filbe »

esa94 wrote:
DJ-Filbe wrote:Väitän, että television, radion, sanomalehtien ja muun median käyttö vähentyy kiihtyvään tahtiin niin, että on oikeastaan vain ajan kysymys, milloin vain murto-osa ihmisiä käyttää päivittäin muuta kuin Internetiä tiedon hankintaan.
Väitä mitä väität, mutta näytä tilastoja tueksi.
Tarvinneeko?
Internetin avulla tullaan tulevaisuudessa siirtämään enemmän ja enemmän dataa, ja datan määrä on jo nyt enemmän kuin muiden medioiden kautta siirretyn datan määrä. Sitäpaitsi internet sisältää jo käytännössä kaikki (ainakin lähes kaikki) mediat, joten on perusteltua olettaa että ihmiset hankkivat pian kaiken tiedon netistä.
Pate5
Artist
Artist
Posts: 551
Joined: Tue Aug 28, 2007 4:53 pm
Location: Vantaa

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by Pate5 »

DJ-Filbe wrote:Väitän, että television, radion, sanomalehtien ja muun median käyttö vähentyy kiihtyvään tahtiin niin, että on oikeastaan vain ajan kysymys, milloin vain murto-osa ihmisiä käyttää päivittäin muuta kuin Internetiä tiedon hankintaan. Internet on lisäksi maailman monipuolisin media, joten ehkä ensin kannattaisi ajatella vain Internetin vapauttamista niistä sen käyttöä rajoittavista laeista.
Tekijänoikeuslaitko ovat internetin käyttöä rajoittavia lakeja? Nämä lait eivät rajoitu tosiaankaan pelkästään internetiin. Ne ovat käytössä lähes maailmanlaajuisesti hyvästä syystä.
CoolBasic henkilökuntaa
Graafikko
Taatero
Advanced Member
Posts: 384
Joined: Tue May 27, 2008 6:06 pm

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by Taatero »

DJ-Filbe wrote:Väitän, että television, radion, sanomalehtien ja muun median käyttö vähentyy kiihtyvään tahtiin niin, että on oikeastaan vain ajan kysymys, milloin vain murto-osa ihmisiä käyttää päivittäin muuta kuin Internetiä tiedon hankintaan. Internet on lisäksi maailman monipuolisin media, joten ehkä ensin kannattaisi ajatella vain Internetin vapauttamista niistä sen käyttöä rajoittavista laeista.
Mutta sittenhän et voisi tehdä rikosilmoitusta, kun joku käy taas haksaamassa kotisivusi! Muutenkin warettaminen EI ole ok. On ihan reilua että tekijä saa korvausta tekemästään materiaalista. Miksi siis kukaan enään tuottaisi sisältöä joka voi päätyä internettiin, jos kaikki imuroisivat sen ilmaiseksi koneillensa? Haloo. Et sinäkään mene kauppaan ja wareta maitoa ostoskassiisi.
[color=#40BF00][u]koodaaja[/u][/color] wrote:Täyden turvan takaamiseksi avain olisi myös kuljetettava offlinenä suoraan tulevien viestien lähettäjältä niiden vastaanottajalle laitakaupungin hämärissä yöneljältä ja varmistettava, ettei kumpaakaan osapuolta seurata. Popliinitakkia suositellaan.
DJ-Filbe
Devoted Member
Posts: 854
Joined: Sat Feb 20, 2010 2:18 pm

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by DJ-Filbe »

Taatero wrote:wareta maitoa ostoskassiisi.
Päivän naurut :D

Ja sitten kommentti edellisiin viesteihin:
Asioilla on monta kanttia. Tutustukaa Piraattipuolueen kotisivuihin. Siellä kerrottanee jotain siitä mitä mieltä olen asiasta.
Pate5
Artist
Artist
Posts: 551
Joined: Tue Aug 28, 2007 4:53 pm
Location: Vantaa

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by Pate5 »

DJ-Filbe wrote:
Taatero wrote:wareta maitoa ostoskassiisi.
Päivän naurut :D
Vanha on mutta ihan pätevä argumentti.
DJ-Filbe wrote: Ja sitten kommentti edellisiin viesteihin:
Asioilla on monta kanttia. Tutustukaa Piraattipuolueen kotisivuihin. Siellä kerrottanee jotain siitä mitä mieltä olen asiasta.
Jostain syystä piraattipuolue ei ole vielä saanut kovin suurta kannatusta. Mutta tekijänoikeuslakien poistuminen johtaisi aika suureen taantumukseen. Suurin osa taiteesta internetissä saisi päällensä aika ikävän kuvaa rumentaman anti-copy -leiman. Pelifirmat joko ajautuisivat konkurssiin, tai sitten jouduttaisiin siirtymään taas pelikasetteihin.
CoolBasic henkilökuntaa
Graafikko
DJ-Filbe
Devoted Member
Posts: 854
Joined: Sat Feb 20, 2010 2:18 pm

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by DJ-Filbe »

Pate5 wrote:
DJ-Filbe wrote:
Taatero wrote:wareta maitoa ostoskassiisi.
Päivän naurut :D
Vanha on mutta ihan pätevä argumentti.
DJ-Filbe wrote: Ja sitten kommentti edellisiin viesteihin:
Asioilla on monta kanttia. Tutustukaa Piraattipuolueen kotisivuihin. Siellä kerrottanee jotain siitä mitä mieltä olen asiasta.
Jostain syystä piraattipuolue ei ole vielä saanut kovin suurta kannatusta. Mutta tekijänoikeuslakien poistuminen johtaisi aika suureen taantumukseen. Suurin osa taiteesta internetissä saisi päällensä aika ikävän kuvaa rumentaman anti-copy -leiman. Pelifirmat joko ajautuisivat konkurssiin, tai sitten jouduttaisiin siirtymään taas pelikasetteihin.
Omasta mielestäni pitäisi tehdä kuitenkin niin että netissä vapaasti saatavilla olevaa materiaalia voitaisiin käyttää rajoituksetta, eli saisin esim. tehdä remixejä youtube-videoista laillisesti. Mutta sitten ostettavat sovellukset säilyisivät toki ostettavina. Muiden tekemiä, tekijän kaupalliseksi tarkoittamia sovelluksia vain ei saisi levittää. Tosin sitten näitä "tämä tiedosto on kaupallinen" -merkintöjä tulisi lisää...
Yhteiskunta menee hankalaksi :?
Pate5
Artist
Artist
Posts: 551
Joined: Tue Aug 28, 2007 4:53 pm
Location: Vantaa

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by Pate5 »

DJ-Filbe wrote:Omasta mielestäni pitäisi tehdä kuitenkin niin että netissä vapaasti saatavilla olevaa materiaalia voitaisiin käyttää rajoituksetta, eli saisin esim. tehdä remixejä youtube-videoista laillisesti.
Tietääkseni tämä on laillista, kunhan mainitset alkuperäisen tekijän, etkä yritä esim. myydä teostasi.
CoolBasic henkilökuntaa
Graafikko
User avatar
esa94
Guru
Posts: 1855
Joined: Tue Sep 04, 2007 5:35 pm

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by esa94 »

Henkilökohtaisesti olen piraattipuolueen kannalla, mutta warettajille voi kohta näyttää keskisormea koska ACTA :>
User avatar
Ilmuri
Developer
Developer
Posts: 277
Joined: Sun Aug 26, 2007 2:46 pm
Location: \o

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by Ilmuri »

Pate5 wrote:Pelifirmat joko ajautuisivat konkurssiin, tai sitten jouduttaisiin siirtymään taas pelikasetteihin.
Eipä lainsäädäntö ole tähänkään mennessä estänyt warettamista niiltä jotka sitä haluavat tehdä. Vaikka pelien fyysinen myynti jostain syystä kuihtuisikin, palveluita tarjoavat peliyritykset ovat tähänkin mennessä menestyneet vallan mainiosti. Markkinoiden rooli ei ole pyöriä yritysten ympärillä, vaan yritysten markkinoiden.
CoolBasic henkilökuntaa
Kehittäjä
CoolBasic Classic
Awaclus
Forum Veteran
Posts: 2939
Joined: Tue Aug 28, 2007 2:50 pm

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by Awaclus »

Taatero wrote:Muutenkin warettaminen EI ole ok. On ihan reilua että tekijä saa korvausta tekemästään materiaalista. Miksi siis kukaan enään tuottaisi sisältöä joka voi päätyä internettiin, jos kaikki imuroisivat sen ilmaiseksi koneillensa? Haloo. Et sinäkään mene kauppaan ja wareta maitoa ostoskassiisi.
Jeesuksella oli aikoinaan viisi leipää ja kaksi kalaa ja Jeesus jakoi niistä riittävästi ruokaa ilmaiseksi tuhansille ihmisille. Se on sitten toinen kysymys, uskooko tähän kertomukseen, mutta ainakin Raamatussa on myös ihan eettisestikin hyvät pointit, ei pelkästään uskonnollisesti ja Raamatun mukaan tämä oli ihan okei. Entäs jos minulla on nykyään viisi leffaa ja kaksi peliä? Miksi se olisi tässä tapauksessa eri asia, jos jaan niistä riittävästi leffoja ja pelejä ilmaiseksi tuhansille ihmisille?
User avatar
esa94
Guru
Posts: 1855
Joined: Tue Sep 04, 2007 5:35 pm

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by esa94 »

Chaosworm wrote:Jeesuksella oli aikoinaan viisi leipää ja kaksi kalaa ja Jeesus jakoi niistä riittävästi ruokaa ilmaiseksi tuhansille ihmisille. —— Miksi se olisi tässä tapauksessa eri asia, jos jaan niistä riittävästi leffoja ja pelejä ilmaiseksi tuhansille ihmisille?
Eeppisin vertauskuva (ja sitä myötä ainakin jossain määrin Raamattuun perustuva argumentti) ikinä. Ansaitsisit tuosta hyvästä mitalin.
DJ-Filbe
Devoted Member
Posts: 854
Joined: Sat Feb 20, 2010 2:18 pm

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by DJ-Filbe »

esa94 wrote:
Chaosworm wrote:Jeesuksella oli aikoinaan viisi leipää ja kaksi kalaa ja Jeesus jakoi niistä riittävästi ruokaa ilmaiseksi tuhansille ihmisille. —— Miksi se olisi tässä tapauksessa eri asia, jos jaan niistä riittävästi leffoja ja pelejä ilmaiseksi tuhansille ihmisille?
Eeppisin vertauskuva (ja sitä myötä ainakin jossain määrin Raamattuun perustuva argumentti) ikinä. Ansaitsisit tuosta hyvästä mitalin.
Ei h******* tosiaan :D Päivän parhaimmat naurut onkin sitten tossa Kaaosmadon viestissä :)
Eli oletetaanko, että kun ostan softan, voin laittaa sen kotisivuille, missä juoksee "Latauksia" -countteri, ja kun 5000 täyttyy tuossa, softa poistuu jakelusta ;) ? Vai oliko äskeisessä ideana, että juuri Cheesus oli jakelemassa fisuja ja leipiä?
User avatar
esa94
Guru
Posts: 1855
Joined: Tue Sep 04, 2007 5:35 pm

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by esa94 »

Tässähän siis rinnastettiin Jeesus seedaajiin ym. jakajiin ja kalat ja leivät softaan.
Someday coder
Active Member
Posts: 106
Joined: Wed Jul 30, 2008 5:04 pm

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by Someday coder »

DJ-Filbe wrote:
esa94 wrote:
Chaosworm wrote:Jeesuksella oli aikoinaan viisi leipää ja kaksi kalaa ja Jeesus jakoi niistä riittävästi ruokaa ilmaiseksi tuhansille ihmisille. —— Miksi se olisi tässä tapauksessa eri asia, jos jaan niistä riittävästi leffoja ja pelejä ilmaiseksi tuhansille ihmisille?
Eeppisin vertauskuva (ja sitä myötä ainakin jossain määrin Raamattuun perustuva argumentti) ikinä. Ansaitsisit tuosta hyvästä mitalin.
Ei h******* tosiaan :D Päivän parhaimmat naurut onkin sitten tossa Kaaosmadon viestissä :)
Eli oletetaanko, että kun ostan softan, voin laittaa sen kotisivuille, missä juoksee "Latauksia" -countteri, ja kun 5000 täyttyy tuossa, softa poistuu jakelusta ;) ? Vai oliko äskeisessä ideana, että juuri Cheesus oli jakelemassa fisuja ja leipiä?
No nyt kun jotkut jaksaa jauhaa reiluudesta, ni mikä ois reilumpaa ku sen leffan jakeleminen monille muille tasavertaisesti?
User avatar
Frozen
Advanced Member
Posts: 282
Joined: Fri Jan 01, 2010 4:46 pm
Location: Suomi

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by Frozen »

Energiajuomat. Onko asia niin kuin jotkut ihmiset väittävät, että energiajuomat ovat suuri terveysriski liiallisen kofeiinin takia vai ei. Itse olen sitä mieltä että energiajuomat ei ole niin suuri terveysriski, koska ihmiset juovat nykyään kahviakin niin paljon että saavat lähes yhtä paljon siitä kofeiinia, eikä tietääkseni kukaan ole vielä liialliseen kahvinjuontiin kuollut...
Image
Työn alla:
Jotakin epäjulkaistua
Viltzu
Guru
Posts: 1132
Joined: Sun Aug 26, 2007 5:45 pm
Location: Alavieska
Contact:

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by Viltzu »

Koulukuraattori meni laittamaan asiaa sen verran eteenpäin että kaupat eivät täällä myy energiajuomia alle 15 vuotiaille.
EDIT:

Joo ei haittaa muakaan :P Kun en juo energiajuomia ja olen yli 15.

Last edited by Viltzu on Wed Sep 01, 2010 3:39 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Frozen
Advanced Member
Posts: 282
Joined: Fri Jan 01, 2010 4:46 pm
Location: Suomi

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by Frozen »

Viltzu wrote:Koulukuraattori meni laittamaan asiaa sen verran eteenpäin että kaupat eivät täällä myy energiajuomia alle 15 vuotiaille.
itseasiassa aika hyvä asia että jotkut vaahtosammuttimet eivät tuu entistä yliaktiivisemmiksi. Viisas kuraattori, eikä tollaiset säädökset ainakaan mua haittaa ku oon jo täyttäny 15.
EDIT:

Itse kyllä kans ihmettelen sitä että miksi ihmeessä melkein kaikissa energiajuomissa lukee että korkeintaan kaksi päivässä? Riippumatta pullon\tölkin koosta. Kuten litran teho-pullossa lukee vain kaksi samoin puolent litran... kätevää

Last edited by Frozen on Wed Sep 01, 2010 4:41 pm, edited 2 times in total.
Image
Työn alla:
Jotakin epäjulkaistua
jesperx96
Active Member
Posts: 190
Joined: Sun Nov 23, 2008 9:35 am
Location: Lappajärvi

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by jesperx96 »

Minkä ihmeen takia energiajuomat on kiellettyjä alle 15 v siellä? Esimerkiksi karkeilla on lähes sama vaikutus lyhytaikaisesti (jonka toki tekee verensokerin nousu eikä kofeiini) ja niitä myydään ihan mukisematta kaikille. Ja kahvilla. Alkoholista ja tupakasta olisin enemmän huolissani, niistä kun on aikuisillakin varmoiksi todistettuja merkittäviä haittavaikutuksia, ja kun tästä eivät niin monet nuoret välitä. Tupakassa on rehelliset varoitusmerkinnät joissa kerrotaan ihan suoraan mitä se aiheuttaa. Alkoholi taas on työikäisten miesten yleisin kuolinsyy.
We see the lines in chalk
The warning signs in where we walk
In the shadows of the cities maze
To try and fight for better days
Koodiapina
Forum Veteran
Posts: 2396
Joined: Tue Aug 28, 2007 4:20 pm

Re: Väittely- / tiede- / filosofiatopic

Post by Koodiapina »

Minustakin tuo kielto on ihan hyvä idea. Jos on pienikin epäilys kofeiinin haitallisuudesta kasvuikäiselle, niin miksi ottaa riskejä? Ei ne pienokaiset siihen kuole, vaikka eivät saisikaan vielä juoda energiajuomia.
Someday coder wrote:mikä ois reilumpaa ku sen leffan jakeleminen monille muille tasavertaisesti?
Ei ainakaan vapaaehtoistyö Punaiselle ristille.
Frozen wrote:Viisas kuraattori, eikä tollaiset säädökset ainakaan mua haittaa ku oon jo täyttäny 15.
Kaikki on OK niin kauan, kun seuraamukset eivät koske itseä :D
Jesperx96 wrote:Alkoholista ja tupakasta olisin enemmän huolissani, niistä kun on aikuisillakin varmoiksi todistettuja merkittäviä haittavaikutuksia, ja kun tästä eivät niin monet nuoret välitä.
Mutta näillähän on jo kunnon ikärajat. Sille taas ei voi oikein mitään, että esimerkiksi alkoholia hankitaan välikäsien kautta.
Post Reply