Ruusuja & risuja

Muu yhteisön välinen keskustelu.
User avatar
Jare
Devoted Member
Posts: 866
Joined: Mon Aug 27, 2007 10:18 pm
Location: Pori
Contact:

Re: Ruusuja & risuja

Post by Jare » Wed Aug 17, 2011 10:29 pm

Chaosworm wrote:
DJ-Filbe wrote:
esa94 @ Ongelmia tietokoneiden kanssa wrote:bahaha
Turhat viestit voisi jättää kirjoittamatta...
Miten niin turha viesti? Vaikka viestin ulkoasu ei ehkä ollut kaikkein asiallisin, Esan tarkoitus kävi kuitenkin siitä ilmi ihan yhtä hyvin kuin jos olisi kirjoitettu miten pitkä ja asialliselta vaikuttava viesti tahansa.
Todella yllättävää, että tuon "bahaha" -viestin on postannut esa94. Toisaalta tuntuu turhalta nipottaa pienestä asiasta, mutta toisaalta en haluaisi että tuollainen turha kirjoittelu täällä yleistyy. Keskusteluista ei tule mitään jos joka välissä on viestejä, jotka eivät yksinkeristaisesti tuo keskusteluun mitään uutta sanottavaa.

User avatar
esa94
Guru
Posts: 1855
Joined: Tue Sep 04, 2007 5:35 pm

Re: Ruusuja & risuja

Post by esa94 » Thu Aug 18, 2011 8:33 am

Jare wrote: Todella yllättävää, että tuon "bahaha" -viestin on postannut esa94. Toisaalta tuntuu turhalta nipottaa pienestä asiasta, mutta toisaalta en haluaisi että tuollainen turha kirjoittelu täällä yleistyy. Keskusteluista ei tule mitään jos joka välissä on viestejä, jotka eivät yksinkeristaisesti tuo keskusteluun mitään uutta sanottavaa.
Ihan kuin sulla ois jotain mua vastaan ^_^
EDIT:

Enemmänyli, mikäs se sellainen foorumi on jolla ei saa tehdä ftfy-vitsejä? Piilovitsailu on mielestäni hyvinkin tärkeä osa internet-kulttuuria.


User avatar
Ruuttu
Devoted Member
Posts: 687
Joined: Thu Aug 30, 2007 5:11 pm
Location: Finland, Sipoo

Re: Ruusuja & risuja

Post by Ruuttu » Thu Aug 18, 2011 5:06 pm

Pieni haitta CoolBasicin äärimmäisestä helppokäyttöisyydestä on se, että foorumien käyttäjät saattavat olla hyvin nuoria, jopa ysinelosia, kuten minä. Tai - uskallanko sanoa - jopa ysikaseja. Tämä tarkoittaa että monet käyttäjät ovat ihan niinku "LOL ROFL XD", eivätkä niinkään "ilo on minun puolellani, gentleman". Mutta pian mekin siirrymme työelämään ja meistä tulee kypsiä ja kyllästyneitä aikuisia, jotka kirjoittavat kokonaisia lauseita ja kertovat kiinnostavia näkökulmia elämästä ja olemisesta. Ja maksavat veronsa.

Oh wait.

User avatar
esa94
Guru
Posts: 1855
Joined: Tue Sep 04, 2007 5:35 pm

Re: Ruusuja & risuja

Post by esa94 » Thu Aug 18, 2011 5:33 pm

Ruuttu wrote:Tai - uskallanko sanoa - jopa ysikaseja.
Meillä on täällä muistaakseni 1999-syntyneitä

User avatar
Sly_Jack0
Devoted Member
Posts: 612
Joined: Mon Dec 10, 2007 9:25 am

Re: Ruusuja & risuja

Post by Sly_Jack0 » Thu Aug 18, 2011 5:37 pm

Ruuttu wrote:hyvin nuoria, jopa ysinelosia
17+ ei ole mielestäni ainakaan näillä foorumeilla "hyvin nuori".

User avatar
esa94
Guru
Posts: 1855
Joined: Tue Sep 04, 2007 5:35 pm

Re: Ruusuja & risuja

Post by esa94 » Thu Aug 18, 2011 5:56 pm

Sly_Jack0 wrote:
Ruuttu wrote:hyvin nuoria, jopa ysinelosia
17+ ei ole mielestäni ainakaan näillä foorumeilla "hyvin nuori".
16+

Etkö osaa laskea?

Awaclus
Forum Veteran
Posts: 2939
Joined: Tue Aug 28, 2007 2:50 pm

Re: Ruusuja & risuja

Post by Awaclus » Thu Aug 18, 2011 7:12 pm

Minun muistaakseni täällä on jopa ihan tämän vuosituhannen puolellakin syntyneitä henkilöitä.

Missään tapauksessa ei se viestin laatu siitä iästä riipu, vaan siitä, kuinka paljon jaksaa kiinnittää huomiota siihen laatuun ja kuinka paljon ei jaksa. Voi ehkä olla, että nuoremmilla henkilöillä (joihin minunkin ysivitosena voidaan ajatella kuuluvan) on taipumusta enemmän siihen, että ei jaksa, mutta ihan kuka tahansa saattaa kirjoittaa joskus huonoja ja hyviä viestejä.

Minusta kuitenkaan huonojen viestien määrä ei ole millään muotoa häiritsevän suuri. Tälle foorumille tulee muutenkin niin harvoin mitään viestejä nykyään, että kyllä sen bahahankin lukeminen on varsin ilahduttavaa.

User avatar
Pettis
The Evil Admin
The Evil Admin
Posts: 1042
Joined: Sun Aug 26, 2007 5:08 pm
Location: Rovaniemi
Contact:

Re: Ruusuja & risuja

Post by Pettis » Fri Aug 19, 2011 3:04 am

Harvemmin tulee laitettua banaania suorilta pelkästä yksittäisestä turhakeviestistä. Yleensä ne on kytköksissä muuhun toimintaan tai sitten niitä on ollut liikaa. Vaikka niihin ei niinkään puututa, niin en silti näe järkeväksi niitä postailla foorumille. Foorumi ei ole chatti eikä sisällöttömät viestit ainakaan keskustelun arvoa paranna.
CB Repository .com - Sinne ne kaikki koodit menneet on!
MunVerkko - Ilmaisia foorumeita ja blogeja

User avatar
valscion
Moderator
Moderator
Posts: 1589
Joined: Thu Dec 06, 2007 8:46 pm
Location: Espoo
Contact:

Re: Ruusuja & risuja

Post by valscion » Thu Sep 01, 2011 10:47 am

Otsikko: Tyhmät kysymykset (I/2011)
Chaosworm wrote:EDIT: Miksi tämän ketjun nimi on edelleen "Tyhmät kysymykset", vaikka aikoja sitten on jo todettu, että täällä kysymysten esittäminen ei ole millään tavalla tyhmää? Eikö esimerkiksi "Yksinkertaiset kysymykset", "Lyhyet kysymykset" tai "Kysymykset, joihin on lyhyt vastaus" olisi parempi nimi? Kysymysten ns. tyhmyys nostaa kynnystä kirjoittaa tähän ketjuun aloittelijana, ja sitten kun tekee oman ketjun jollekin kysymykselle, saa kilon suolaa niskaansa, kun on ollut tyhmä ja kirjoittanut väärään paikkaan.

Mielestäni se, että nimi on aina ollut "Tyhmät kysymykset" ja se, että foorumin wanhat käyttäjät ovat jo ehtineet tottua tähän nimeen ovat huonoja perusteluita nimen vaihtamisen tekemättä jättämiselle. Jos koskaan ei tapahtuisi mitään muutosta, koko ketjua ei edes olisi olemassa. Käsittääkseni CoolBasicin on myös tarkoitus olla aloittelijaystävällinen ohjelmointikieli, joten miksi foorumin sitten pitäisi olla konkariystävällisempi kuin aloittelijaystävällisempi?
Siirretäänpäs keskustelu oikeaan topikkiin. Olen samaa mieltä kuin kaaosmato siitä, että tyhmien kysymyksien topikin nimen voisi muuttaa.

EDIT: Mitenkäs muiden mielestä? Ajatuksia, aiheen tukemista tms?
cbEnchanted, uudelleenkirjoitettu runtime. Uusin versio: 0.4.1 — Nyt myös sorsat GitHubissa!
NetMatch - se kunnon nettimättö-deathmatch! Avoimella lähdekoodilla varustettu
vesalaakso.com

User avatar
Pettis
The Evil Admin
The Evil Admin
Posts: 1042
Joined: Sun Aug 26, 2007 5:08 pm
Location: Rovaniemi
Contact:

Re: Ruusuja & risuja

Post by Pettis » Thu Sep 01, 2011 7:38 pm

Itse olen sitä mieltä, että jokainen kysymys omaan asianmukaisesti otsikoituun viestiketjuunsa. Yhdestä spagettiketjusta ei löydä mitään.
CB Repository .com - Sinne ne kaikki koodit menneet on!
MunVerkko - Ilmaisia foorumeita ja blogeja

User avatar
legend
Advanced Member
Posts: 371
Joined: Wed Nov 18, 2009 9:06 pm

Re: Ruusuja & risuja

Post by legend » Thu Sep 01, 2011 7:56 pm

Pettis wrote:Itse olen sitä mieltä, että jokainen kysymys omaan asianmukaisesti otsikoituun viestiketjuunsa. Yhdestä spagettiketjusta ei löydä mitään.
Totta, mutta se pitää "tärkeät" kysymyksyt helposti nähtävissä, jos joku eksyy ongelmat osioon.
Itse kannatan, että tehtäisiin uusi osio "tyhmille" kysymyksille.

Muuten tuo coolbasicin pääsivun foorumin uusimmat -kohta on vältämätön, sitä ei sitten koskaan poisteta :!: aika random lause :D

User avatar
valscion
Moderator
Moderator
Posts: 1589
Joined: Thu Dec 06, 2007 8:46 pm
Location: Espoo
Contact:

Re: Ruusuja & risuja

Post by valscion » Thu Sep 01, 2011 7:59 pm

Pettis wrote:Itse olen sitä mieltä, että jokainen kysymys omaan asianmukaisesti otsikoituun viestiketjuunsa. Yhdestä spagettiketjusta ei löydä mitään.
Hmm joo, totta, silloin varsinkin haulla löytäisi helposti vastauksen ongelmiin. Hankalaksi lähinnä asian voisi tehdä se, ettei topikkien aiheita osattaisi tehdä kunnolla. Voi olla että oman topikin aloittaminen olisi myös suurempi kynnys ongelman postaamiselle, kuin postaaminen nykyiseen "spagettiketjuun". Ei täällä foorumeilla kuitenkaan tule niin useita kysymyksiä, että homma luisuisi kädestä millään systeemillä.
legend wrote:Totta, mutta se pitää "tärkeät" kysymyksyt helposti nähtävissä, jos joku eksyy ongelmat osioon.
Itse kannatan, että tehtäisiin uusi osio "tyhmille" kysymyksille.
Oman osion tekeminen "tyhmille" kysymyksille kuulostaa hienolta idealta näin teoriassa mutta käytännössä asia voisi olla toinen. Jotta käyttäjät osaisivat postata oikeaan osioon, täytyisi ainakin selkeästi kertoa, mitä juttuja kyseiseen osioon saa postata. Uusien osioiden tekeminen myös voisi vähentää foorumeiden selkeyttä.
cbEnchanted, uudelleenkirjoitettu runtime. Uusin versio: 0.4.1 — Nyt myös sorsat GitHubissa!
NetMatch - se kunnon nettimättö-deathmatch! Avoimella lähdekoodilla varustettu
vesalaakso.com

User avatar
Jonez
Devoted Member
Posts: 575
Joined: Mon Aug 27, 2007 8:37 pm

Re: Ruusuja & risuja

Post by Jonez » Thu Sep 01, 2011 10:24 pm

Tyhmät kysymykset -ketjun idea ehkä alunperin oli juuri niille pienille ongelmille, mutta siitä tuli aika nopeasti yleinen aloittelijoiden ongelmat -ketju. Ja joskus ketjussa kysytään hieman monimutkaisempiakin ongelmia.

Tältä istumalta luulisin, että paras systeemi on sellainen jossa jokaiselle aiheelle tehdään oma erillinen ketjunsa kunnollisella otsikolla. Jos ja kun ongelma on ratkaistu, voisi viestiketjun aloittaja tai joku moderaattori lisätä nimeen tekstin: *ratkaistu*. Tämä varmasti lisäisi vanhojen ongelmien etsimisen helppoutta (käsin), ja tekisi koko systeemistä selkeämmän. Yhdessä suuressa ongelmat-viestiketjussa ei tosiaan ole mitään selkeää. Yhtä hyvin voisimme poistaa koko ongelmat-osion kokonaan, ja tehdä "koodauskysymykset"-ketjun yleiset-alueelle.

Saman tien voisi vaikka kieltää ongelmaketjut nimeltä: "Minun koodausongelmat", tai: "APUA!!!1". Sen sijaan nimi voisi olla ennemminkin vaikka: "Miten käytetään tyyppejä?", tai: "Viholliset eivät poistu". Ongelmana on tietenkin joidenkin käyttäjien ikä.
-Vuoden 2008 aloittelijan ystävä -palkinnon voittaja-
Image <- protestipelikilpailun voittaja.
Space War

User avatar
Pettis
The Evil Admin
The Evil Admin
Posts: 1042
Joined: Sun Aug 26, 2007 5:08 pm
Location: Rovaniemi
Contact:

Re: Ruusuja & risuja

Post by Pettis » Sun Sep 04, 2011 11:41 pm

Miksi viestiketjun nimi on "Tyhmät kysymykset" jos se ei ole tyhmistä kysymyksistä.

Foorumipohjalla kysymykset ja vastaukset toimivat parhaiten, jos jokaisella aiheellaan on oma viestiketjunsa. Niitä voi sitten linkata uusille kysyjille jos on tarvetta.

Aikoinaan huonosti otsikoiduista viestiketjuista jaettiin varoitusta. Pitäisiköhän tämä käytäntö ottaa takaisin käyttöön. Muutenkin huonot otsikot on aikalailla foorumin käyttöä heikentäviä.

Niille aloittelijoiden ongelmille voisi ihan vain kasata jonkinlaisen viestiketjuarkiston josta löytyisi kysytyimpiin kysymyksiin vastaukset. Aiheita kuitenkin tulevat olemaan esim. ammukset, tyypit, taulukot yms. asiat... Kun ne on kerran kysytty niin ei tarvitsisi kysyä uudelleen.

Itsellä on tuolla MunVerkon puolella tuki myöskin foorumeiden kautta. Siellä homma toimii niin, että mitä kauemmin palvelu on ollut pystyssä, sitä vähemmän tulee samoista aiheista kysymyksiä, koska vastaukset löytyvät jo keskustelufoorumilta. Ehkä käyttäjäkunta on hieman vanhempaa kuin CB:llä, sillä vaikuttaa siltä, että täällä ei välttämättä osata tai jakseta käyttää sitä hakua, vaikka vastaus olisikin sillä löydettävissä nopeammin.
CB Repository .com - Sinne ne kaikki koodit menneet on!
MunVerkko - Ilmaisia foorumeita ja blogeja

User avatar
esa94
Guru
Posts: 1855
Joined: Tue Sep 04, 2007 5:35 pm

Re: Ruusuja & risuja

Post by esa94 » Mon Sep 05, 2011 1:44 am

Varoitusten pitäisi olla 3h - 3d banneja
EDIT:

Nimim. "Saan varoituksen joka päivä kun postaan"


User avatar
Pettis
The Evil Admin
The Evil Admin
Posts: 1042
Joined: Sun Aug 26, 2007 5:08 pm
Location: Rovaniemi
Contact:

Re: Ruusuja & risuja

Post by Pettis » Tue Sep 06, 2011 5:29 pm

Varoituksethan ei ole banneja eikä bannit riipu varoituksista suoranaisesti. Tietyllä määrällä varoituksia tulee kuitenkin bannit.

Toivottavasti oli tarpeeksi epäselvästi kerrottu :)
CB Repository .com - Sinne ne kaikki koodit menneet on!
MunVerkko - Ilmaisia foorumeita ja blogeja

User avatar
esa94
Guru
Posts: 1855
Joined: Tue Sep 04, 2007 5:35 pm

Re: Ruusuja & risuja

Post by esa94 » Tue Sep 06, 2011 5:34 pm

Tarkotinkin että varoitusjärjestelmän voisi eliminoida kokonaan. Sehän on melko turhake sinänsä, varsinkin kun tönkköbannaus ei koskaan ole hyväksi. Tekstuaalinen varoitus replynä ja toisesta offenssista banaanisaarille lepolomalle.

Awaclus
Forum Veteran
Posts: 2939
Joined: Tue Aug 28, 2007 2:50 pm

Re: Ruusuja & risuja

Post by Awaclus » Tue Sep 06, 2011 6:16 pm

Minun mielestäni varoitusjärjestelmä on ihan hyvä työkalu. Foorumikäyttäjän kannalta siitä ei ole mitään hyötyä, koska ei voi laskea sen varaan, että ei voi saada bännejä ennen kuin on x varoitusta - ensiksikin siksi, ettei missään kerrota, kuinka suuri luku x on, ja lisäksi siksi, että bännit voi tulla vaikka x varoitusta ei vielä olisikaan. Sen sijaan moderaattori näkee varoitusten määrästä näppärästi, kuka möhlii enemmän ja kuka vähemmän, koska varoitukset poistuvat itsestään jonkin ajan kuluttua ja mitä enemmän henkilö möhlii, sen pidemmäksi aikaa k.o. henkilö tulisi bännätä.

User avatar
Jare
Devoted Member
Posts: 866
Joined: Mon Aug 27, 2007 10:18 pm
Location: Pori
Contact:

Re: Ruusuja & risuja

Post by Jare » Tue Sep 06, 2011 6:38 pm

Chaosworm wrote:Minun mielestäni varoitusjärjestelmä on ihan hyvä työkalu. Foorumikäyttäjän kannalta siitä ei ole mitään hyötyä, koska ei voi laskea sen varaan, että ei voi saada bännejä ennen kuin on x varoitusta - ensiksikin siksi, ettei missään kerrota, kuinka suuri luku x on, ja lisäksi siksi, että bännit voi tulla vaikka x varoitusta ei vielä olisikaan. Sen sijaan moderaattori näkee varoitusten määrästä näppärästi, kuka möhlii enemmän ja kuka vähemmän, koska varoitukset poistuvat itsestään jonkin ajan kuluttua ja mitä enemmän henkilö möhlii, sen pidemmäksi aikaa k.o. henkilö tulisi bännätä.
Juuri näin. Jos varotus tulisi vain vastauksena viestiin tai yksityisviestillä, se hankaloittaisi moderoinnin seuraamista erityisesti kun foorumilla on useita valvojia.

User avatar
esa94
Guru
Posts: 1855
Joined: Tue Sep 04, 2007 5:35 pm

Re: Ruusuja & risuja

Post by esa94 » Tue Sep 06, 2011 6:47 pm

Jare wrote:
Chaosworm wrote:Minun mielestäni varoitusjärjestelmä on ihan hyvä työkalu. Foorumikäyttäjän kannalta siitä ei ole mitään hyötyä, koska ei voi laskea sen varaan, että ei voi saada bännejä ennen kuin on x varoitusta - ensiksikin siksi, ettei missään kerrota, kuinka suuri luku x on, ja lisäksi siksi, että bännit voi tulla vaikka x varoitusta ei vielä olisikaan. Sen sijaan moderaattori näkee varoitusten määrästä näppärästi, kuka möhlii enemmän ja kuka vähemmän, koska varoitukset poistuvat itsestään jonkin ajan kuluttua ja mitä enemmän henkilö möhlii, sen pidemmäksi aikaa k.o. henkilö tulisi bännätä.
Juuri näin. Jos varotus tulisi vain vastauksena viestiin tai yksityisviestillä, se hankaloittaisi moderoinnin seuraamista erityisesti kun foorumilla on useita valvojia.
Yhteisön painostuksen pitäisi hoitaa asia. Näin siis ainakin muilla foorumeilla joilla aktiivisesti seilaan.

Post Reply